— Расскажите о целях работы вашей ассоциации и о том, какие задачи в этом году стоят перед форумом-выставкой БИОТ-2020.
— Цель нашей работы как общественной организации — это внедрение культуры безопасности в самом широком смысле. Мы хотим, чтобы с детских лет люди учились видеть в окружающем мире как возможности, так и риски и опасности. Подрастая, человек встречается с ними и в быту, и на рабочих местах. Необходимо выработать навык правильного реагирования на риски и опасности, уметь вовремя выявлять их, предотвращать их. И это культура безопасности. Если невозможно их избежать, например если нужно выполнять работы зимой, то от этих опасностей вас спасут средства индивидуальной защиты (СИЗ). Надо знать, какие они бывают, когда и как их применять. Потому что применять их всегда и везде — это неправильно. Это как с лекарством, которое в неправильной дозировке может быть и ядом. Так и СИЗ — нужно понимать, где и как их применять. Это и есть миссия нашей организации.
Теперь о самом форуме. Цель любого форума — это знакомство, обмен опытом, дискуссия, выработка совместного решения и на основании этого достижение договоренностей, принятие декларации для дальнейших действий. Этого мы ждем, и уверен, что так и будет на этом форуме, который является самым крупным в этом году в мире в области создания и обеспечения безопасных условий труда.
В этом году впервые БИОТ пройдет в онлайн-формате, хотя традиционно проходил офлайн. Если говорить о задачах, которые в этом году встали перед нашим профессиональным сообществом, то это не только вопросы, связанные с производством, поставкой и реализацией СИЗ.
- Это правильный выбор эксплуатации СИЗ.
- Это необходимость корректировки нормативов обеспечения медиков.
- Это вопросы, связанные с «регуляторной гильотиной». Она стартовала в стране с 1 января 2020 года, ситуация к концу года набирает обороты. Только в сфере охраны труда планируется отмена и частичная замена более тысячи (!) нормативных правовых актов. Это очень серьезно, потому что тысячи нормативных правовых актов будут заменены, а на смену им придет около 100 документов. Эти преобразования в отрасли коснутся абсолютно всех работающих в нашей стране.
Еще на форуме будут обсуждаться практические кейсы предприятий — как они организовали работу в условиях пандемии, преодолели возникшие вызовы и сложности. Будут дискуссии на тему внедрения культуры безопасности на предприятиях. Ряд круглых столов посвящен анализу изменений на рынке труда. Мы ушли на удаленку, в связи с этим меняются и условия труда, и ритм, многие привычные моменты изменились. Какие-то профессии стали менее востребованы, какие-то более. Все ли мы в итоге превратимся в работников сферы доставки? Встает вопрос с понятием травмы на рабочем месте. Если рабочее место дома, то как предотвратить получение травмы и как распределяется ответственность? Таких вопросов много, и мы их будем обсуждать с экспертами, с руководителями федеральных органов исполнительной власти и с крупным бизнесом.
— А проблемы малого и среднего бизнеса будут обсуждаться?
— Тут важно понимать, что в сфере создания и обеспечения безопасных условий труда работает более 4 тыс. предприятий по России, и подавляющее большинство из них — это микро- и малый бизнес. В нашей отрасли работает приблизительно 100 тыс. человек. Весь объем рынка — около 170 млрд руб. в год без учета силовых структур. То есть мы и есть малый бизнес, и задачи, которые мы решаем, это и есть задачи малого бизнеса. Я не люблю слово «проблема», и поэтому, когда возникают «проблемы», я их декомпозирую на задачи.
Надо понимать, что наша небольшая отрасль имеет важное значение для экономики. Это тот случай, когда говорят: мал золотник, да дорог. Без СИЗ металлург не может работать, энергетик, нефтяник, строитель и т. д. — никто не сможет полноценно трудиться. Убираешь СИЗ из нашей жизни — и жизнь останавливается. Мы задолго до COVID говорили о нехватке средств защиты для медиков, и наша правота стала очевидна, когда случилась пандемия.
— В чем состояла сложность организации форума? И кто из спикеров ожидается на мероприятии?
— Форум будет проходить в течение трех дней в четырех залах, будет более ста спикеров. Будут глава РСПП Александр Шохин, министр труда Антон Котяков, руководители ФСС. Будут отраслевые эксперты, будут руководители и специалисты крупнейших компаний, будут экономисты в области оценки условий рынка труда, ученые.
Сложность организации форума состояла как раз в том, что это онлайн. С апреля люди устали от удаленки, от всевозможных конференций, от бесконечных разговоров с компьютером. Да и в конце года уже сложно кого-то увлечь, потому что все утомились и хотят праздника. Поэтому нужен более чем актуальный контент. У нас и будут вопросы практического характера. Хотя далеко не все острые вопросы на сегодняшний день наши коллеги из ФОИВ готовы обсуждать публично. Но ведь если проблему не обсуждать и не решать, вряд ли она сама собой исчезнет. Эксперты Ассоциации «СИЗ» после пожаров 2010-х предлагали решения и говорили о необходимости пересмотреть отношения по обеспечению, по использованию средств индивидуальной защиты органов дыхания (СИЗОД). А потом были свиной и птичий гриппы. Но конкретных практических шагов предпринято так и не было, так что сейчас эта история к нам вернулась как задача обеспечения медиков в кратчайшие сроки.
Любой новый формат всегда вызывает недоверие, скепсис. Кроме того, в первую очередь БИОТ — это была выставка, потом уже форум. В рамках мероприятия всегда было активное живое общение. Сейчас мы лишены возможности померить, потрогать, выпить чай на стенде в процессе кулуарной беседы. Современные технологии не позволяют реализовать это в онлайн-режиме. Так что будем работать в тех реалиях, которые есть. Мир меняется, меняется формат услуг, формат отношений. Мы тоже неизбежно поменяемся. Это взаимный процесс.
Рынок труда трансформируется, это факт. В процессе перехода на удаленку многие столкнулись с необходимостью внедрения информационных технологий. То, что казалось туманной перспективой еще в прошлом году, многие предприниматели за время пандемии внедрили. Многие смогли оптимизировать свои внутренние затраты и от определенных работников и услуг отказаться. Происходит освобождение людей в одних сферах занятости и их переход в другие отрасли. Мы видим, как стремительно развивается индустрия сервисов доставки, как развиваются сервисы электронного шопинга и услуг. Некоторые из этих площадок были на грани банкротства, но из-за пандемии все поменялось, и они выходят на IPO и демонстрируют фантастические результаты. Об этом будут говорить эксперты, в том числе финансовый омбудсмен Юрий Воронин, проректор Финансового университета Александр Сафонов.
— А как бы вы охарактеризовали отношения государства и бизнеса в вашем секторе?
— На мой взгляд, очень часто государство и бизнес — два мира, которые пересекаются только в момент финансовых транзакций. Например, когда надо платить налоги или когда оказывается точечная поддержка конкретных бизнесов. Говорить о системной поддержке бизнеса сейчас, которая развивала бы бизнес-среду, не приходится. Много точечных решений. Назвать отсрочку платежей по налогам системной поддержкой сложно. Дело в том, что кризис только начинается. Мы видим, как проседает офлайн-торговля. Если люди меньше покупают — это сразу же скажется на производителях продукции, затем на производителях комплектующих, что в конечном счете коснется сырьевого и энергетического рынков, а значит, всех биржевых индексов. Как сказал классик, Аннушка уже пролила масло.
Так что падение ВВП — это неизбежность, как и изменение всех макроэкономических показателей. Этот процесс сейчас запущен, и от того, на каком этапе этой цепочки удастся его прервать и запустить другие процессы, и будет зависеть, какими будут последствия. Как ее прервать — вопрос очень глобальный.
— А если говорить о системных решениях в вашем бизнесе — какие решения необходимы?
— Мы выступаем с инициативой о необходимости принятия стратегии развития нашей отрасли на государственном уровне. В апреле была нехватка масок, мы наблюдали жуткий дефицит, спекуляции по 30–50 руб. за изделие себестоимостью 1 руб. Из-за ажиотажного спроса многие организовали их производство, а теперь эти предприятия оказались на грани банкротства. Поэтому должна быть госпрограмма, государственная стратегия, когда, кому, сколько в каких ситуациях нужны СИЗ, на годы вперед. Также необходимо устранение межведомственных барьеров, с которыми мы сталкиваемся. Есть органы с дублирующими друг друга функциями, важными и нужными, но дублирующими. Это мешает, к примеру, обеспечивать медиков. Я говорю сейчас о Росздравнадзоре и системе получения регистрационных удостоверений от него. Это важный и необходимый документ при поставках в медучреждения и аптечную сеть. Все, что касается СИЗ, проходит обязательную сертификацию в соответствии с техническим регламентом Таможенного союза (ТР ТС 19). Например, для средств защиты органов дыхания есть около 50 показателей, которые проверяются аккредитованными лабораториями жесточайшим образом. Требования Росздравнадзора гораздо мягче. Сейчас мы видим, что «китайские повязки и маски» в декларативном порядке получают удостоверения Росздравнадзора. А вот маска типа той, в которой президент РФ Владимир Путин был в Коммунарке, до сих пор не получила такого удостоверения. Значит, это изделие, которое действительно защищает, не может быть поставлено медицинским учреждениям. Даже врачи, которые купят его за свой счет и станут использовать, будут нарушать правила. Мы обращаемся официально, предлагаем решение, но если такие парадоксы не решаются, то мы вынуждены делать их публичными. Очевидно, что это ошибка, но эта и подобные ошибки так и не устранены. У нас есть кейсы неурегулированных отношений производителей с Росздравнадзором и с Роспотребнадзором. Мы безусловно понимаем важность и нужность этих ведомств, просто обращаем внимание на абсурдные моменты, которые необходимо устранить в кратчайшие сроки. Эти ошибки в конечном счете могут приводить к гибели людей.
— Бытует популярное мнение, что в ходе пандемии производители средств индивидуальной защиты благоденствовали в отличие от всех остальных. Это так?
— Известно, что медицинские маски, которые все носят, не являются средствами индивидуальной защиты, это документальный юридический факт. Да, все маски нужны, но есть ситуации, где нужны медицинские маски, где-то достаточно гигиенических, а в некоторых — только полнолицевые! Конечно, пандемия сказалась на нашем секторе.
Тут хотелось бы поблагодарить все компании Ассоциации «СИЗ» за то, что они не стали использовать эту ситуацию в своих корыстных целях. Производители средств защиты органов дыхания в кратчайшие сроки максимально увеличили производство и при этом сохранили цены. Они настоящие герои нашего времени. Руководители компаний Астахов Владимир («Респираторный комплекс»), Дубовик Борис («Зелинский групп»), Жохов Игорь (Кимрская фабрика имени Горького), Попов Андрей («Техноавиа»), Ширяев Сергей («Восток сервис»), Мельников Алексей («Энергоконтракт») и десятки других — они работали буквально круглосуточно, без выходных. Благодаря их усилиям увеличение отпускных цен от производителя было минимально. Они могли бы заработать на этом сотни миллионов, а они думали о том, как помочь и как спасти. Они настоящие герои. Поэтому мы так резко реагировали на истории типа той, когда респиратор за 30 руб. продавался за 1500. Такие вещи надо пресекать на корню, и за них надо наказывать.
Наши компании в пандемию не останавливали свою деятельность и работали благодаря усилиям, которые предприняла ассоциация. В кратчайшие сроки СИЗ были внесены в список товаров первой необходимости. Именно мы, Ассоциация «СИЗ», объяснили и обосновали необходимость внесения СИЗ в этот список.
Проблем, которые мы переводили в разряд задач, было много. Например, есть модели респираторов, которые изготавливаются с клапаном выдоха. Респираторы изготавливаются в Ленинградской области, а клапаны — во Владимирской. Известно, что каждый губернатор самостоятельно принимает решение об ограничении деятельности производств на своей территории. Некоторые регионы ограничили перемещение продукции. Нам приходилось обосновывать перемещение, чтобы не допустить прерывания цикла производственной цепочки.
Так что работа в пандемическое время — это огромная круглосуточная дополнительная нагрузка. Да, спрос был большой, но в первую очередь на изделия, связанные с ковидной ситуацией — с защитой органов дыхания, защитой рук, покупались одноразовые костюмы и дезинфицирующие средства. Но в целом ситуация на нашем рынке довольно стабильная именно потому, что основной сегмент потребления СИЗ — это промышленные предприятия.
Что касается благоденствия, то приведу конкретный пример. Буквально в первые дни пандемии наши компании, наши членские организации абсолютно безвозмездно передавали медикам, именно медикам в инфекционные больницы, тысячи респираторов, медицинских масок, настоящих изолирующих костюмов. Они могли все это продать за один день за десятки миллионов рублей, потому что спрос на эти СИЗ до сих пор превышает предложение. Но именно гражданская позиция таких людей, когда без помпы, без афиширования оказывают реальную, конкретную помощь, по-моему, это и есть подвиг. Я хочу отдельно поблагодарить за это Симонова Дмитрия, Клочека Ивана (оба из «Дельта плюс»), Подольхова Михаила («Авангард спецодежда») и других. К сожалению, формат статьи не позволяет рассказать обо всех, и я извиняюсь перед теми, кого не упомянул, но я горд тем, что знаком и работаю с такими людьми, что все вместе мы делаем большое общее дело — создаем и обеспечиваем безопасные условия труда.
— А если обобщить — как сейчас меняется рынок труда и чему нужно учиться, чтобы быть востребованным в будущем?
За последние десять лет те технологии, которые активно входят в нашу жизнь, — это ИT, информационные технологии. Поэтому владение навыками в этой сфере важно. Нужна фундаментальная подготовка и знания, которые помогут людям отвечать на вызовы времени и быстро находить себя в изменяющемся мире. Я проведу аналогию с 1990-ми: те коллеги, которые учились в технических вузах, несмотря на развал СССР, достаточно быстро сориентировались и благодаря своей подготовке смогли найти себя. Если давать советы подрастающему поколению — то нужно не только знать иностранные языки, историю и понимать устройство общества (это по определению), а учиться фундаментальным вещам, таким как математика, естественные науки. Это позволит адаптироваться к любой ситуации и переменам.